中国青少年发展基金会涂猛秘书长专访(全文)

2009-10-27 16:17:22 来源: 网易 举报
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1989年,中国青少年发展基金会成立,并创建了中国家喻户晓的品牌公益项目“希望工程”,时至今日,“希望工程”已经实施20周年,累计资助的学生达到346万多名,获得捐款超过56.7亿元人民币。在其20年的发展历程中,“希望工程”为中国公益历史创造了奇迹。

网易公益主持:胡淳

嘉宾:

中国青少年发展基金会秘书长 涂猛

网易公益:大家好,今天的公益面对面邀请到了中国青少年发展基金会的涂猛秘书长,您好。

涂猛:您好。

网易公益:我们知道1989年青基会成立,到现在已经走过了20年的岁月。青基会给我们带来的耳熟能详,所有中国人都知道的项目,希望工程也是经历了20多年的岁月。在7月份的时候,青基会启动了寻访希望工程20年的活动,网易也有参加到活动中来,我们今天想跟网友和跟您一起分享一下希望工程走过的岁月,包括寻访活动中经历的一些故事。首先我是看到一组数据,(希望工程)累积资助学生340多万,捐款超过了56亿元人民币,包括希望小学的建设现在已经达到15940所,这些数据对于我们来说其实也是见证了中国公益走过的路程,不知道这20年来,这么多的热心捐赠人,这么多小学的建立,您回过头来看,是什么样的力量推动着这么多善款的筹集,还有这么多学校的建立?

涂猛:应该讲,希望工程这20年也是社会公益的20年,应该讲希望工程的力量来自于海内外的社会各界,具体我们要分析的话,我想应该有来自于政府的力量。我们在中国转型的社会当中,来自于政府的力量非常重要。这个当中包括小平同志,我们是89年10月30号启动希望工程,希望工程四个字是小平同志在90年5月为我们命名的,还有陈云等很多老一辈的无产阶级革命家,都题过词。这样的作用对于公益项目的推出,包括持续发展具有非常重要的价值。还有政府很多的文件,比如说像政府工作报告都提到要继续实施希望工程。包括党的文件《中共中央关于加强社会主义精神文明建设的决定》当中提到,希望工程是推动社会主义文明建设非常有意义的载体。政府的力量对希望工程走了20年,包括以后还继续走下去非常重要。

第二个方面的力量,应该是来自于社会的力量。这当中首先应该讲,20年的时候我们高度肯定捐赠人的贡献。50多亿的钱都是大家自己捐出来的,而且他们在捐款的同时,其实就像我们很多学生所表达的,他们接受的不仅仅是一种资金,一种物资方面的援助,他们得到了社会的关爱,一种精神、价值层面的公民之间的互动。所以20年当中要讲力量的话,这是非常重要的直接的推动力。还应该包括社会方方面面的,包括媒体,我们经常讲没有媒体就没有希望工程。

最早的时候,我们在中国,第一是喊出来“我要上学”,我们是代表贫困地区的农民,贫困农民的后代喊出他们的心声的。这个事情放到20年前,应该讲也是非常敏感的话题,最后我们通过媒体喊出来了。我们做第一个捐募的广告是在《人民日报》上发的,“我要读书”,这是媒体的力量。可能还包括我们组织实施系统的地方,有一个忧国忧民的,有理想的,同时又是很现实主义的优秀的希望工程的工作人员,这恐怕也非常重要。

在这当中我想特别提出来,这种力量来自于我们的受助学生。真正讲力量,从公益项目的角度来讲,三足鼎立,捐赠人、受赠人,还有受益人,就是帮助的人。应该讲我们希望工程尽管是帮助他们,但是他们给我们机构本身,对捐赠人本身也提供了很多非常有价值的财富,可以这么讲。这当中包括他们主动和捐赠人的互动,包括他们把这样一种资助转换成自己的一种努力。因为一个公益项目最终是不是做好了,标准是受助人有没有因为你这个项目的帮助,他的命运发生了改变,这是唯一的标准。他们在社会的帮助下自己去努力,提升自己的能力,靠自己的能力改变自己的命运,甚至做出对社会有益的事情。回首20年,我们看我们资助过的学生和老师,都感觉到非常的欣慰,他们的命运发生了积极的改变。

网易公益:我们这次20年的寻访,像您刚刚讲的,可能我们是要看这20年希望工程带来的改变,对于受益人的改变,包括我知道您可能还会对希望小学的建设其实也是做了寻访考察,不知道对于青基会而言,你们有没有很明确的目标?比如这次考察的期望是什么,从7月份的考察希望得到什么样的结果?

涂猛:寻访希望工程20年,我们的主旨其实很简单,通过讲述我们受益人,讲他们真实的故事,当然还有一些相关者,就是一些捐赠人。主体是受益人,向社会公众做一次交代,这是我们核心的主体。20年来,社会各方面都给了很多的评价,我们归纳了一下,大概三个方面,第一方面是希望工程为我们帮助贫困农民的后代,解决他们上学的困难,这是做出了一些实实在在的业绩的。筹款那么多,资助了那么多学生,在全世界找不出第二家。资金规模和我们资助学生的规模,包括联合国的官员来考察,我们跟美国、欧洲很多发达的国家NGO在一起交流的时候,一听这个数据都很惊讶。联合国的官员也说,第一次来考察的时候,中国还有那么大规模,那么好的公益项目。

网易公益:也算是中国公益史上的一个奇迹了。

涂猛:还有一个评价,说我们为中国公益事业的发展,社会公益事业的发展提供了典范。20年前,中国没有一定意义上的NGO,没有严格意义上的公益项目,应该讲希望工程是做得比较早的。这些年我们做的比较早,应该说社会评价也比较好。同时很多的社会人士,特别是理论界、学界的评价比较多一些,说希望工程为中国当代公益文化的兴起,起到了很大的推动作用。我们一般讲文化,他们讲人们的意识,讲制度安排,还有行为方式。20多年前,改革开放才刚刚开始。我们政府才提出来要由大政府、小社会向小政府、大社会的一种转变。很多的公众都是,一般出了问题找两个人,主要问题找政府,我们那个时候的政府基本上把公民从摇篮到坟墓的问题,基本上安排好了,包括人去世之后,还得开追悼会,都是单位安排的。

除了要找政府之外还要找一个人,就是找自己的亲戚朋友,这是几千年的习惯。希望工程出来之后他们学会了找第三个人,就是社会。给公民了一个启示,原来要解决我们的困难,除了找政府,找亲戚朋友之外,还可以找合法的第三方,这是历史的转变。还包括公益制度,包括法律,包括政策,还包括对其他NGO的一种投资运行、项目运行,提供了很多经验。还有对人的行为发生了影响,我们这次请中国青年报社调中心对希望工程影响力作了一次调查评估,这个评估有一个对比,这次的数据比以前数据大很多,包括希望工程的参与度,以前省会城市是50%多的居民,这次能达到60%多。还有我们讲品牌的忠诚度,就是他持续捐赠,以及他捐赠的额度,比10多年前都是10%、20%左右的提升。包括希望工程在内,大家有钱的出钱,有力的出力,正在成为公民的习惯。已经从神殿里面走出来了,以前捐钱之后很多人认为这是道德感,很多人现在认为这是应该做的。

大家的评价很多,我们做出交代的同时,也希望社会对我们再做一种理性的评价,包括对我们不好的我们也要吸纳,这样的话有利于今后走得更快、更好一些。

 

网易公益:这也是20年寻访的一个初衷,我们也知道,在之前一提到希望工程就会有很多的画面闪现出来,包括大眼睛苏明娟,包括很多很多这次在寻访过程当中了解到的感人故事。涂秘书长可以跟我们聊一下现在苏明娟的情况,我知道我们会在10月30号有一系列的典范人物出来,这些人可能通过希望工程,他的生活、整个人生轨迹有了很大的变化, 20年前这些孩子在做什么?20年后这些人又在做什么?

涂猛:我和苏明娟是老朋友了,我们认识了很多年。当年解海龙拍她的时候,她是一个很典型的农民的孩子,家庭非常的贫困,她的父亲也生病了,上学是很困难的,包括他所在的学校也是,那个时候我们叫做泥房子、土台子,课桌都是土的,里边坐着泥孩子。非常典型,希望工程帮助她之后,我个人评价这一路还是走的非常踏实。中间有一些变化,照片全中国到处贴的都是。

网易公益:都认识她。

涂猛:有一年我陪她去中南海有一个活动,当兵的一个战士一下子认出来了,哟,你是苏明娟。

网易公益:名人。

涂猛:当时很多人知道,那个时候给她一部分压力,尤其是注意到,那个时候她好像要封闭一点,经历了那个过程,我们还做过工作。对于像苏明娟这样典型的,当初我们还有一些担心的,由一个穷孩子变成明星。来自于社会各个方面的关心,包括给钱,有很多是直接寄给她的,这些你怎么去对待?就是说你能不能从这些光环里面走出来,走出一条正常的平常人的道路,这是最重要的。我们也做过一些工作,包括学校的校长、老师都不断的关心她。最后走得比较好,我举两个例子,第一个例子是她考大学,她其实是考的大专,那个时候因为我们的录取制度有一些差异,比如说部队可以从她这样的考分学生当中,可以破格录取军校。那个时候其实我们也有这方面的考虑,因为毕竟是希望工程很著名的标志性的,既然有这种制度,我们也不是开后门,咱们可不可以不去读大专,我们直接读大本。我们也找了总政委,写了信,马上批了,可以。但是跟苏明娟联系,苏明娟说我就读大专,她认为我们这些去求领导也是开后门。她最后就去读她的大专去了,这是一个故事。

第二个故事是毕业的时候,给我打电话说我想去中国青基会可不可以?我说非常欢迎!过了没几天给我打电话,说某一家银行已经录取我了,我有点想去银行,我觉得特别正常,我也鼓励她你去银行。在银行工作的很好,还有一些她个人的命运,我希望你们以后采访她的时候,由她个人来讲,她生活方面的,一个正常的大学毕业生,非常的健康。

网易公益:我现在听您说,好像在说您的女儿,或者您的什么亲戚、好朋友,这样子的一种关系。除了苏明娟,我知道应该还有其他的一些故事,包括人的或者是老师的,或者是希望小学的?

涂猛:对,你讲的这些人当中很多跟我都是很好的朋友,包括邓小平最早资助的孩子周标亮,中师毕业后她回到广西百色苹果希望小学担任了乡村教师,现在已经是该校的校长了。包括去美国的一个女孩,很多很多,还有现在博士已经毕业的,安徽的,也是比较早的资助的一批孩子,现在写的书寄给我看我都读不懂,很专业。

以苏明娟为代表的这些孩子,我刚才讲他们走得很健康,大概用公益专业的角度评价的话,他们体现了一种价值,叫自助助人,自己帮助自己。其实他们的命运不是希望工程改变了他们,是他们自己。我们只是在他需要帮助的时候提供了一种帮助,受益人能力的提升任何人都不能解决的,我们都不是上帝。只是可能他走路的时候,那个地方有一块水,我们搭了一小块砖,自助完成的非常好。

但是毕竟他又是公益受益人,他就完成了一种转变,就是在他有能力的时候,他去帮助需要帮助的人,这个非常重要,我们这叫爱心传递。包括苏明娟,包括刚才讲的邓小平资助的,学校一毕业就回到了那个学校,刚开始当普通老师,她是在那个学校的时候,小平同志捐钱资助了他,同时我们把那个学校捐成了希望小学,她说我就要去希望小学继续帮助别人的孩子。做了好几年很苦的,有一年去看她,那个希望小学教学楼是新的,但是老师的书特别的破旧,她的房间都是透着亮,三个女老师一个床铺,很艰苦的,一个木床住三个女教师,一个屋里面好几个床,后来我们受了一些社会的捐赠,把老师的宿舍改变了。那么恶劣的环境,我看到她们特别高兴,当了好几年老师之后,学校的校长开始要竞聘,老校长退休了,在很多老师当中脱颖而出,高票当选为校长。都是自助,把希望工程的爱心传递下去。

网易公益:我知道像苏明娟、周标亮他们这样的故事,在全国这么多希望小学,这么多受益人当中,可能他们只是被你们发现了而已,还有好多跟他们差不多的故事,甚至比他们更优秀的人没有被发现,也是通过这一次的寻访,会选择大概100个左右的典范,给社会一个交代,让大家知道这些人。我不知道这100个要怎样挑选?真的很难。

涂猛:我要告诉你的,这100个我们是准备,比如说受助学生挑选出来之后,最后能够授予100个孩子,我们叫“希望之星”。

网易公益:是他们学校(申请)的?

涂猛:自己也可以申请,普通的公众可以申请,我知道哪个是希望工程的学生,他们给我推荐,单位也可以推荐,这个是完全开放的。开放之后我们要找一些社会方面的代表,包括捐赠人,包括媒体,大家一起来评,投票。现在100人里面没有打住,超的很厉害,最后表彰的不会是100个学生。我认为表彰的过程很重要,但是更多的,你刚才讲的特别的对,要反应一个群体的面貌,不是几个受助学生的问题。这个工作不是我们20周年才开始做的,以前一直在坚持。关于孩子们的书,一个个的故事我们已经出来了好多本,今年只是在以前寻找的基础之上,又增加了新的一本书,但是绝对不是一本,很多孩子,很多很好的故事。

网易公益:那优秀老师这些,也是跟小孩子的方式一样的?

涂猛:对,一套选拔,推荐、选拔和评审的制度。

网易公益:到现在的每一个类别大概的数量你知道吗?

涂猛:都不止100个。

网易公益:你们经过审核之后评选出来的典范?

涂猛:对。

网易公益:100个完全止不住?

涂猛:完全止不住了,这只是中国青少年发展基金会评的,每个省还有,他们在各自的省里面也要评,评当地的希望之星,模范希望小学,模范教师,最后下来会很大的。

网易公益:你也经常深入到边远山区,各个希望小学考察现在的情况是吧,最近走访了哪些地方?

涂猛:我刚刚从云南回来,昭通应该是比较典型的老区,少数民族地区,贫困地区。昭通有11个县,包括区,其中10个以前是国家级的贫困县,11个县区当中,有10个是国家级贫困县。这次我是去考察他们的农村、小学对希望工程的需求,令我很震惊,我不仅了解了一些数据,还去了镇雄县,从那个县回到昭通市之后,他们又带着我绕到贵州,从贵州绕回来昭通,但是也是走了一整天,贵州我绕了两个星期,人口很多。05年之前人口是120多万,05年的时候已经扩大到140多万了,农村实现两免一补,上小学基本上不交钱,很多超计划生育的孩子开始走向了义务教育的舞台。

去了之后发现一个特别突出的问题,就是学校不够,教室不够。整个昭通市一个班超过100人的,学校就有180人,按照教育部规定的,学生人均面积大概是 3米 多一点点,这是老标准,整个昭通市缺28个亿。昭通市还有70万,80万平米的危房,政府已经安排了。但是缺的这些教室怎么办?政府还没有安排,当地财政也没有能力,根本拿不出钱,工资都需要转移支付来解决,教育这一块怎么办?那天上午我就去了四个学校,两个小学两个初中,他们170多人一个班的还没带我去,但是我看了几个学校,每个班的学生都是130多人。初中我去了一个班,两个很小的桌子,拼着坐8个孩子,正面坐7个,边上挂一个,孩子们坐的老老实实,动都不能动。我问他们挤吗?他们说不挤,我感觉很震撼。

在这样的教室里边,他的教育质量如何保证?我们老讲教育公平,老讲城乡教育的差距,太明显了。这些我觉得在政府还没来得及动手之前,作为民间的,作为社会公益人员必须马上解决,马上需要做出一种模型,包括把这种需求告诉社会。也要像政府部门反应,最后靠政府的力量,靠社会的力量大家把这个问题解决了,主要是靠政府。

网易公益:那您应该是去了不少地方,像昭通市这样的情况,在您看来是极特殊吗?

涂猛:非常有代表性。特别是在云南、贵州、四川,西南这一块非常有代表性。

网易公益:通过您的考察,您自己走访,(边远地区)对希望小学的需求也是很大的。但是我们也有很多人在问,包括我们的网友之前也提出一些疑问,我们希望工程是要走多少年?因为可能从小就听希望工程这么久,几十年,它什么时候结束?以前最开始的时候是帮助农村的穷小孩,让他上学。但是再后来,政府的政策有所改变,我们的青基会的方针也有所调整,尤其是两免一补的政策出来。再到现在,希望工程好像无处不在,希望小学好像已经非常完善了,不知道对于您来讲,因为您能走到边远山区,大家最看不到的那些地方去,您觉得我们还是有很多的事情需要继续做是吗?

涂猛:任重道远。希望工程有自己的使命,助农民的后代人人有书读,要实现这个使命任重道远。

网易公益:我们在今年希望工程20周年之际,会有这么多的人聚集在北京,会给大家呈现这几年的一些成功的案例。后续的呢?我不知道后续还有一些什么样的活动,或者是跟这个寻访相关的?

涂猛:我们安排了好几项,包括寻访希望工程20年,更多的是讲变化。同时我们也安排了大型的评估,这次是找的《中国青年报》社会调查中心。评估目前已经基本结束了,他对普通的城市公众,捐赠人、受益人、希望小学、老师还有我们共青团的干部,还包括了一些国内大型NGO,几大类,他们有问卷调查,有深度的访谈,报告已经出来了,这也是社会交代的一个部分。同时我们还要在北京做表彰,把20年来刚才讲的几类人当中,要授予他们一些荣誉称号。可能后续我们还会做一些事情,因为我们20年,绝对不只是回顾过去,不只是总结经验,更多的还是要把农村,刚才我介绍的像昭通市这样的情况,这样的现状,这样的农民后代的需求,通过我们这个活动继续表达出去,表达农民孩子的诉求。

同时,不仅是捐过钱的出过力的要继续,没有捐过的,没有出过力的,希望他们继续关注希望工程,而且最好能够统一起来,我们一起把贫困地区的教育推动的更快一点,实施的更好一点,可能更多的是面向未来,继往开来。

网易公益:可能对于未来希望工程的运作也会有一些影响,比如说可能会发现一些毛病或者问题,那我们通过这样的回访可以有所调整。不知道涂秘书长现在可不可以跟我们分享一下,从希望工程最开始建立之初,再到现在包括未来,我们这么长时间,经历过哪些阶段的最主要的调整?因为现在看来我们的希望工程已经是非常完善的机制了,大家都知道如何来通过网上捐款,善款如何拿到,是用于哪些人,是用于哪个学校,怎样资助于一个小学,好像都是很成熟的。但是我知道这个也是经历过一些调整,那这些调整能不能也跟我们分享一下?

涂猛:我个人认为大的调整,而且带来很大的影响的,可能是两次,第一次我个人把它定义为一种社会动员方式的调整,92年开始。最早的时候,我们是想借鉴国外的经验,基金会应该是有一笔本金的,本金基本上是不动的。他用原始的本金利息,加上后续的社会资金捐赠做项目,国外很多大项目都是这样的一种运作模式。但是我们又没有像他们那样的有大的企业做支撑。

网易公益:第一桶金可能来的比较难。

涂猛:就去动员,我记得92年初的时候,希望工程89年底到92年初,我们接受的捐款总共才1111万,这当中包括很多是体制内动员,体制里面我们会有一些动员的方式。动员机关、党团员捐款,还有体制里面认识的市场关系,通过体制找市场的,这样筹的钱。这个发展很不理想,这当中我们分析,核心的原因是社会认为你不可信,我为什么要把钱捐给你?怎么才能知道这个钱没有被你们贪污、挪用?以前的动员模式他们是无法知道的。

92年我们做了一个很大的转变,做一助一。我们把每个孩子小学五年学习的学费标识出来,那个时候200块钱就能够从小学一年级读完,学习、生活费用只需要200块钱。就告诉社会,你捐200块钱,就可以结对子资助你的学生。把双方的信息告诉对方,可以跟孩子通信,可以看孩子,希望小学建设你可以命名。我可以给你推荐可以选择的学校,你自己鉴定,整个建校过程你都可以去。一个重要的制度改变,应该讲我们希望工程真正的走上规模扩张的时间就是92年,就是因为这么一个制度,到现在我们还在坚持。

第二次是05年之后,是一种资助模式的转变,刚才我讲的是动员方式。我们大概把10多年将近20年希望工程的资助模式,把它定位为一种救助模式。你缺钱我给你钱,但是这个模式是不完善的。真正的好的模式应该是一种救助发展的模式,不仅仅是给钱,我们讲授人于渔,不仅仅是对钱的给予。比如一些孩子失去父母了,缺钱吗?肯定缺钱,但是他可能更多的是需要虚拟干预,这个时候对我们的要求来讲,你在配置社会资源的时候,绝对不止说要募集钱,还要募集最有本领的心理学大夫。你要为受益人提供能力,或者发展提供最基本的保证,这是一种转变。

现在我们的资助,“1+1+ 1” ,第一个“ 1” 是资金资助;第二个“ 1” ,我们为很多学生在大学期间提供很多勤工俭学的岗位。比如现在已经提供了5千多学生,大学期间我们每个孩子能够提供600个工时的,到肯德基店打工的,同时可以获得一笔收入。更重要的是通过这样的实践了解社会,培养一些公众的意识,我们用北京话讲,眼到手到,这对现在的大学生来讲是很重要的。我们有很多的评估很有意思,这是第二个“ 1” 。第三个“ 1” 我们叫公益服务,比如北大,我们鼓励他们在学校成立公益社团。孩子们在社团里面自己取名字,定章程,然后我给你开一个窗口,你们这个公益社团可以申请资金,前提是你们必须走向社会发现社会对公益的需求。

比如说农民工的孩子在北京,怎么来解决他们融入城市的需求?比如环境保护里面的废旧电子到底怎么回事?怎么收集最有效,把废旧电池送到什么地方去?你提出解决方案,我找专家评,评的好的我给你奖励,提供你实现这个方案的资金和其他方面的条件。我们讲公益核心的价值观,在你受帮助的时候,你要自助,同时也要帮助社会,帮助他人。这个模式跟以前有了改变,以前大学生我们就是提供资助。希望小学也一样,房子盖好了以后给你配老师,配置电脑设备、音乐器材,体育器材、还有电影,提供很多的东西。

网易公益:不仅仅是资金了?

涂猛:对,这个模式,方向有了很大的改变。从这些意义上讲,以前我们帮助孩子们,主要是帮助他们能够走向教育起点,没有钱上不了学,现在更多的是帮助农民的后代解决教育过程的问题,差距是非常大的,所以我们讲任重道远。

网易公益:这是05年开始的改变,也就是从救助模式发展到了救助、发展的模式,可能未来还会继续沿着这条道路不断的发展完善。我们也想跟您探讨一下未来,刚才也提到了您关于说的任重道远,未来还有很多路要走,包括不同的时代会出现不同的问题,有不同的需求,我们希望工程也有更多的,或者还需要做的一些事情。那我们再回过头来讲青基会,作为青基会的秘书长,我们也是想了解一下整个基金会的发展,在现在的状况,我们现在有多少大的项目?最主要现在运行的情况之类的,可以跟大家做一个分享。

涂猛:青基会现在主要的工作领域还是在教育,教育这一块主要的工作就是希望工程。我们在别的领域也有所涉及,像环境保护,社会捐款用在环境恶劣的地方,长江中上游,黄河中上游,这个做了很多年,也很有成效了。还有卫生医疗这一块,我们也适当的涉足。在希望小学当中通过孩子影响家庭,宣传一些预防疾病的基本常识,还有希望医院。

网易公益:因为像刚刚讲的一些非常有名的公益项目,包括母亲河这些项目,但是如果真的要跟希望工程一起提出来的话,还不在一个层次上面,您觉得在现在的时代里,还能打造出一个同样的希望工程吗?

涂猛:这个题目很大,我是这么看的,希望工程是在一个特定的历史时期。比如那个时候没有NGO,没有社会公益团体,没有公益项目,像我刚才最先回答你的那个问题,社会各界,海内外各界不分人,不分东西南北。大家为这个项目投入了很多的力量,各个方面的力量,是这么形成的一种品牌。我不太好判断在目前中国改革开放急速发展的情况下,还能不能够有那样的项目。我倒是期待,现在的公益进入了一个新的时代,是一种理性时代,一种专业化的时代,这种理性化非常高,有几个标志。我倒是希望不一定出来更多的希望工程,但是要出来一些更多的好的NGO组织,特别是要出来一些特别有效的,能够真正的面向弱势群体,同时又能真正的解决他们的困难,我希望出来更多的这样的项目。有的可能在一个社区,甚至一个城市社区做得好就行。

网易公益:您讲的理性化是什么意思?

涂猛:从专业的角度,现代公益区别于传统公益,第一个就是理性化。可能我在街上碰到一个生病的人,可能我不仅仅只是被他所感动,可能还从一个公民的角度去考虑我该不该帮助他,甚至要从一种互助的角度理解,我帮他就是帮我,这就是一种理性。不是一种冲动,不是说像最早做希望工程,我看到的照片,一个小孩子很可怜,我仅仅是出于一种恻隐之心,这个是需要的,但是是不完整的。是以价值判断来驱使,让你成为参与慈善是日常,是基本的行为方式。还需要专业,需要一些很专业的方法,比如资金的管理,财务的管理,项目的管理,还有需求调查、评估,这都是要很专业的。包括组织化,不能说今天想起来做公益就来做,明天没有时间了就不做了,不可以的,必须要有专门的机构,NGO去做。

网易公益:在现在的时代,像您刚刚提到的理性化、专业化的NGO组织也会越来越多。今天我们的时间也差不多了,聊了很多关于希望工程的,包括一些对于未来的想法,特别感谢涂秘书长跟我们分享这些,希望网友能够从中了解更多你们想知道的希望工程的故事,也是对我们整个中国公益事业有一个更加全面的了解,包括未来的发展,谢谢涂秘书长。

刘小宁 本文来源:网易 责任编辑:王晓易_NE0011
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